• وبلاگ : اين راه بي نهايت
  • يادداشت : نوري براي محمد نوري زاد
  • نظرات : 1 خصوصي ، 10 عمومي

  • نام:
    ايميل:
    سايت:
       
    متن پيام :
    حداکثر 2000 حرف
    كد امنيتي:
      
      
     
    و يک نکته آخر
    ما چه بخواهيم و چه نخواهيم تاريخ حکومت ها را با هم مقايسه مي کند و هر که را در کفه اعمال خويش مي سنجد علاقه من به رهبري و اعتقادم به درستکار بودن ايشان مهر تاييد بي چون چرا به رفتار ديگران نمي زند حتي اگر اين رفتار را با فريبي به نام حمايت از ولايت و رهبري بروز دهند باز هم تذکر مي دهم به استناد پيامهاي رهبر و قوه قضاييه و ديگران هيچ کشته شده اي جزو اغتشاشگراني که گفته شد نبوده اند کس ديگري اغتشاش کرد تا کس ديگري بميرد و اين ظلم است همانيکه حسين برايش قيام کرد البته شما مطمئنيد که من حسين را هم قبول ندارم چون جلوي اسمش ع ننوشتم بلکه احترام به مکتبش گذاشتم
    يا حق
    پاسخ

    فريب ؟ كدام فريب ؟ شما قطعا با اين نحوه قضاوتتان از نگاه رهبري به فتنه سال قبل و حمايت ايشان از عملكرد كلي بسيج و نيروي انتظامي اطلاع نداريد و الا اينها را به فريب و ادعاي دروغ حمايت از رهبري متهم نميكرديد ! مي بينيد ؟ شما فقط داريد اين و آن را متهم ميكنيد !! اينها را نبايد در پيشگاه خداوند جواب بدهيم ؟؟ ... من هم كه گفتم اغتشاشگران كشته نشدند ! ولي اكثر قريب به اتفاق آنها مردم بيگناه و بسيجيان و نيروهاي مذهبي بودند . منظورتان از ظالم چه كساني است ؟ برداشت من از حرفهاي شما اينست كه صدر تا ذيل مسئولين نظام الّا رهبر ظالمند و خدا رو شكر كه لااقل به رهبر مهر تاييد زديد !! ... نه بزرگوار ! وقايع اينقدر سطحي نيستند كه به اين سادگي تحليل شوند . من اگر به حرفهاي شما معتقدم بشوم بايد خود رهبر را هم ظالم ، ضعيف و بي كفايت بدانم ! دقت كنيد كه تحليلتان از كجاها سر در مي آورد ؟ شما متهم اصلي را رها كرده ايد و داريد انگشت اتهام را به سمت مدافعين مي گيريد !! ... خيلي راحت از نيت هاي دروني من خبر مي دهيد ! من در مورد شما هرگز قضاوت نميكنم ! لااقل اينقدر سطحي قضاوت نميكنم كه چون جلوي اسم حسين ع نگذاشتيد پس او را قبول نداريد !!!!
    دوست من کمي از نوع بيان شما رنجيده ام و ترجيح مي دهم با جبهه گيري در مقابل هم بحث نکنيم
    1. اول بحث گفتم بي لياقتي موسوي برايم همان روز که گفت تقلب شده مشخص شد نگفتم که آرايي داشته يا نه که شما منکر شويد ولي گفتم اگر بنا به صدق او باشد شما که بايد برهان خلف بدانيد؟
    2. بسيجيان را دوست دارم چون مخلصند و اين دليل نمي شود کسي از اخلاصشان سو استفاده کند
    3. مي گويم زدند چون با دو چشم خود شاهد اين صحنه بودم و هيچ تناقضي که نشانه پراکنده گويي باشد در اين نمي بينم که قشري دوست داشتني اشتباهي را مرتکب شده باشند و من ديده باشم
    4. اين اسمش شرح مشاهدات است نه پراکنده گويي شايد ذات نوشتن، منظور را نا رسا کند ولي دليل به توهين ما به هم نمي شود 5.من با شما بحث نمي کنم که برتري خود را به شما نشان دهم در مقام دشمن هم که جاي بحث نيست بايد جنگيد من با شما بحث مي کنم چون معتقدم ديدگاه شما متشکل از مشاهداتتان (که با من متفاوت است) از زاويه نگاه شخصي شماست و مي تواند چيز جديدي به من بياموزد
    يعني وقتي شما الان به خيابان نگاه کنيد ممکن است ماشيني را ببينيد ولي در خيابان ما نباشد و نبينم
    و اگر هر دو هم به يک جا نگاه کنيم ممکن است زاويه شما براي ديدن راننده مناسب تر باشد (يا برعکس)
    سخاوت و کرم انسان در ياد دادن آموخته هايش ايجاب مي کند که بدون فخر به آنچه که مي داند و بدون توهين به آنکه نمي داند دانسته اش را به اشتراک گذارد
    متاسفم از شما چنين برداشتي نکردم
    و يک نکته من بجز مرحوم گلپايگاني با هيچ مجتهدي شخصا رودر رو نشده ام و هرچه از فتاوي و غيره تا کنون شنيده ام نقل قول بوده چيز ديگري نگفتم که مچم را بگيريد لازم است در بحث و گفتگو مچ هم را ول کنيم يا در دنياي واقعي بحث کنيم که بشود مچ هم را بگيريم
    عذر مي خوام اگر ادامه نمي دم


    پاسخ

    1 ) نوع بيان من دقيقاً به نحوه استدلالات و ادعاهاي شما مربوط است ! فتامّل ... // شما نگفتيد موسوي بي لياقت است چون گفته تقلب شده ! گفتيد بي لياقت است چون نتوانست از آراي خود دفاع كند ! و من گفتم كدام آراء ؟؟ برهان خلف اينطور نيست بزرگوار ! // 2 ) شما خواسته يا ناخواسته با اين نحوه بيان در مورد بسيجيان داريد به آنها توهين مي كنيد . كه بله ! اينها مخلصند ولي خب ازشان سوءاستفاده شده !! نه بزرگوار ! بسيجيان البته كه مخلصند اما بسيار هوشمندتر و موقعيت شناستر از آنند كه كسي بتواند ازشان سوءاستفاده كند . فتنه سال قبل را همين كساني كه به قول شما مخلص ، اما ساده بودند جمع كردند و اگر نبودند اينها ، جان و مال و ناموس مردم در برابر اراذل و اوباش خياباني هيچ امنيتي نمي داشت ! 3 ) من متاسف نيستم از چيزهايي كه گفتم . كاملا بهشان معتقدم . شما عالمان بزرگ قم را متهم مي كنيد كه فتوا دادند مردم را بكشيد كه خونشان هدر است و متد شده اند ! بسيجيان را متهم به سادگي و موقعيت نشناسي مي كنيد . همه مسئولين را ، تاكيد ميكنم همه مسئولين نظام را ( البته به قول خودتان غير از رهبري ) به ظلم و فساد متهم مي كنيد و بعد مي فرماييد من خيلي خونسرد بنشينم و لحنم تند نشود ؟؟ اگر به جاي شما جوان و نوجواني و از هم سن و سالان خودم بودند ، من قطعا نوع بيان و لحن كلامم با الان فرق مي كرد و تا الان هم همينطور بوده . اما من از شما كه ادعا مي فرماييد از قبل انقلاب و جنگ و حوادث ديگر را در ذهن داريد ، انتظار پختگي بيشتري دارم ! نه اينكه همينطور از شنيده ها و شايعات استدلال كنيد و چيزي را به كسي نسبت دهيد و بعد هم بر مبناي آن تحليل سازي كنيد ! 4 ) نميدانم بگويم خوشحالم كه ادامه نميدهيد يا نارحت ؟ من اولين بار نيست كه با دوستاني كه مانند شما مي انديشند هم مباحثه مي شوم . بسيار بسيار بحث كرده ام و دوستاني هم از بين اين عزيزان دارم اما هر وقت با كساني كه مانند شما مي انديشند بحث كرده ام و يا بحث آنها را با افراد ديده ام مي بينم هرگز ذره اي نسبت به استدلال طرف مقابل پذيرش ندارند . بله ! به قول قرآن : كلّ يعمل علي شاكلته ! خوشحال از اينكه يك بحث بي فرجام را از همين اول پي نگرفته ايم و هم شما و هم بنده بي جهت خودمان را خسته نكرده ايم . و ناراحت از اينكه چرا قضاوت هايمان واقع بينانه نيست و مي خواهيم واقعيت همانطور باشد كه خودمان مي انديشيم ؟!! البته اين نكته را احتمالا به خود من هم متوجه كنيد اما ميزان و معيار و سنگ محك واقعيت كاملا مشخص است ...
    بسيج ندارد
    درست
    اما جليقه و کلاه و لباس شخصي را اگر شما جديدا بر تن بسياري به عنوان بسيجي نديده ايد من ديده ام البته ازشان بدم نمي آيد و اتفاقا دوستشان دارم
    ايت الله مصباح يزدي را با موسوي جمع نزدم به ايشان نيز ارادت دارم چون اسم ايشان ذکر شده بود به ايشان اشاره کردم
    موضع من تاييد موسوي و امثال او نيست نه بخاطر حقانيت احمدي نژاد چون فرض بر صداقت موسوي که مي نهم خدا را شکر مي کنم کسي که يک روز نتوانست از آراي خود دفاع کند چهار سال حافظ جان و مال بيش از 70 ميليون مردم نشد
    احمدي نژاد را هم از لحاظ مديريت سياسي آنقدر قوي که نمي بينم که دولت را به او بسپارند
    چيزي که باعث دلسردي من نسبت به علماست جايز دانستن مرگ مردميست که درين بين بيگناه کشته شدند و فتوا دادن به رفتاري غير منطقي با خانواده هاي داغديده اي که بي گناهترينند و مصيبت زده ترين
    در مورد امام نمي دانم از چه حرفي اين برداشت را کرديد ولي اصلا منظور من اين نبود
    من هنوز خود را مريد و دست بوس 4 روحاني مي دانم و بعيد مي دانم نظرم نسبت به اين 4 بزرگوار برگردد
    مسئله 17 شهريور را فقط در مقام مقايسه عرض کردم
    مقايسه بين حال من که با پيراهن خوني دايي جان سپرده ام چقدر سخت و سنگين به خانه مادر بزرگ عليه الرحمه رسيدم و چقدر سخت بود به چشمان پر از اميد و نا متوقع او بگويم پسرش مرد
    وقتي برادرم مفقود شسد سال 62 مدتها بود از او بي خبر بوديم واز روزي که رفت مادرم مي دانست براي جنگ از خانه خارج شده و ممکن است جان بسپارد و هر روز خود را آماده پذيرش مي کرد
    گرچه تا روز مفات نپذيرفت و کنار نيامد
    مادران داغدار امروز را با خانواده آن روزهاي خود مقايسه مي کنم
    سختي مرگ عزيز جاي خود فشار روحي رواني عده اي قبل از پيروزي انقلاب هم جاي خود دو سوگ جدا از هم بود
    اينکه گفتم آيا ما مجبور به اآن بوديم به اين علت است که تمام اتفاقات گذشته را همه مردم با هم تحمل نمودند چون در کشوري زندگي کنند که در سايه اسلام ظلم را ريشه کن نمايد
    و رفتارهاي اخير با خانواده هاي داغدار کاملا ظلم است
    شما مطلعيد و من بي اطلاعم سرچي بفرمائيد تا ببينيد چند نقل قول از زبان مراجع در خفيف دانستن مرگ آنها مي يابيد
    اگر همه آنها که بيشتر خود را اصولگرا معرفي کرده اند دروغ مي پردازند که جاي دشمن مشخص است
    اگه نه که جاي مردم نا مشخص
    از ياد نبريم که تا آنجا که من مي دانم کشته شدگان هيچکدام اخلالگر نبودند

    پاسخ

    بسيجيان را دوست داريد ؟ عجيب است !! پس چرا مي گوييد ريختند و مردم را با باتوم زدند و زخمي كردند ؟ مگر مي شوند همچين گروهي را دوست داشت ؟ يا ادعاي حمله بسيجيان نادرست است يا ادعاي دوست داشتنتان !! اين تناقضات را حل كنيد و پراكنده گويي نفرماييد ... موسوي نتوانست از آراي خود دفاع كند ؟ كدام آراء ؟ همان دروغ بزرگ و شاخدار تقلب را مي گوييد ديگر ؟ فرموديد فرض را بر صداقت موسوي مي گذاريد . توصيه ميكنم هرگز بر مبناي فرضيات و موهومات قضاوت نكنيد ! متاسفم كه شما و بعضيها كه مثل شما فكر مي كنند ( البته تعداد بسيار معدودي هستند ) دارند در ميداني بازي مي كنند كه دشمن برايشان صحنه گرداني كرده ! خيلي متاسفم ! ... علما هرگز فتوايي ندادند ! داريد ادعاي باطلي مي كنيد ! كدام عالم خون مردم را هدر و مرگشان را جايز دانست ؟ اسم ببريد . سند بياوريد ! من اطلاعاتم را از سرچ در سايتهاي مغرض و سطحي و شايعه پرداز بدست نمي آورم بزرگوار ! اطلاعات من مستقيم و بدون واسطه است ! اول مي گوييد فتواي صريح دادند كه اين مردم منافقند و مرتد هستند الان مي گوييد نقل قول ازشان كردند . لابد بعد هم منكر ميشويد ... هنوز هم معتقدم برداشت من از چيزي كه در مورد امام گفتم درست است . چون مقايسه شما از ديورز و امروز كاملا نادرست است ! شما اگر به امام و رهبري معظم علاقه داشتيد نظام اسلامي را با حكومت شاه مقايسه نمي كرديد ! ... با كدام خانواده رفتار ظالمانه شده ؟ خب وقتي كسي جرمي مرتكب مي شود نمي ود كه راست راست بگردد و بيايد و برود مثل افراد عادي ! محدوديت هايي وجود دادر ! اگر منظورتان محدوديت هاي اينچنيني است كه اين را بايد خودشان وقتي اعمال مجرمانه و خائنانه و ضد امنيت ملي كشور و مردم انجام مي دادند فكرش را مي كردند . اگر منظورتان چيز ديگري است روشن بياييد بگوييد بگوييد . به شرط اينكه صرف ادعا و مي گويند و شنيده ايم و اينها نباشد !! ... بله كشته شدگان هيچ كدام اخلالگر نبوده اند ! مي خواهيد بدانيد به قول شما چند بسيجي لباس شخصي كه داشتند از امنيت مردم دفاع مي كردند در اين فتنه كشته شدند ؟؟ مي خواهيد اسم تك تكشان را بدانيد ؟؟ البته اينها ديگر ادعا نيست مثل ادعاهاي موسوي و كه 72 كشته ساختند و همه هم دروغي كثيف از آب در آمد !
    ممنون از اينکه زود پاسخ داديد راستش هنوز داشتم وبلاگتان را مي خواندم
    نام نوري زاد را اگر سرچي بکنيد مي بينيد بسيار به او پرداخته اند يا مخالف يا موافق
    فتنه سال گذشته چه توسط موسوي و کروبي بنا شد و چه در بد اخلاقي احمدي نژاد و ديگران (من جمله علمايي مانند آيت ا... مصباح) همه آنها که ذي نفع ماجرا بودند کماکان سالمند و از امکانات غير معمول دولتي برخوردار در صورتيکه آسيب ديدگان بي پناه و درمانده و بي گناهند
    چند ماه پيش در بهشت زهرا خودم ديدم که عده اي با لباس بسيج و باتوم به ميان خانواده عزادار ريختند و مجلس سالگرد يکي از آنها را بهم زدند
    بعد از آن از خيلي ها در اين مورد پرسيدم گويا يکي از علماي بزرگ قم فتوي داده اند که اين کشته ها را نه تنها نمي توان شهيد دانست بلکه آنها مرتدند و حکم منافقين را داشته اند!!
    بي اختيار ياد دايي خود افتادم که هرگز جنازه تش را هم پس ندادند تا به مادر بزرگم چيزي جز پيراهن خوني پسر کوچکش نشان دهم
    انقلاب شد و به سختي حفظ گرديد که به اينجا برسيم؟
    آيا جرم همراهي با کانديداي قانوني رياست جمهوري ايران و کسي که سالهاست به عنوان چهره اي شناخته شده در نظام معروف است اينقدر سنگين است؟
    يا عده اي با استفاده از تکيه گاه اجتهاد و لباس روحانيت فتواي غير شرعي مخالف حق صادر مي کنند آيا دايي من موظف بود در 17 سالگي بميرد و من از 18 سالگي بجنگم و .... (گفتني ها ناگفته پيداست) و و و محسن روح الاميني مادرش را داغدار کند تا عده اي آسوده باشند؟؟
    آيا عدالت علي هم همينگونه بود؟
    آيا او هم همينگونه حکم صادر مي کرد و اجرا مي نمود؟
    من به شخص رهبري خيلي علاقه دارم و اهل چاپلوسي هم نيستم اما بکنار از ايشان کسي را با انگشت از مقامات به من نشان بده که بر مردم ظلم نکرده باشد؟
    پاسخ

    منظورتان از كساني كه ذي نفع بودند چه كساني است ؟ تعجب مي كنم كه چطور آيت الله مصباح را داخل در امثال موسوي و كروبي مي كنيد !! من به احمدي نژاد هم كاري ندارم چون به او هم در جايگاه رئيس دولت انتقاداتي وارد بود و هست همانطور كه به موسوي و كروبي و ديگران وارد است . اما اينكه همه را به يك حكم ، محكوم كنيم خيلي غير واقع بينانه است ! شما كه فرموديد حوادث تلخ و شيرين بسيار در طول عمرتان ديده ايد بايد تحليلتان محكم تر و عميقتر باشد بزرگوار ! ... بسيج اصلاً لباس سازماني ندارد كه شما ميفرماييد عده اي با لباس بسيج و باتوم آمدند و نميدانم چه كردند ! هيچ كدام از علماي قم ، نه كوچكشان و نه بزرگشان چنين فتوايي نداده اند ! من آدم بي اطلاعي نيستم كه بخواهم اين چيزها را بپذيرم ! ... منظورتان از كانديداي قانوني نظام ، موسوي و كروبي است ؟ بله ! اينها كانديداتوريشان قانوني بود اما رفتارهاي بعد از انتخاباتشان نه قانوني بود و نه عقلاني و انساني ! ... شما داريد امام خميني را متهم مي كنيد ؟؟ واقعا عجيب است ! حادثه ميدان ژاله سال 57 و دفاع هشت ساله ما را داريد متهم و ملكوك مي كنيد ؟؟ شما مي گوييد امام خميني با سوءاستفاده از اجتهادشان فتواي غير شرعي دادند ؟؟ مرد مومن ! اگر اين فتواها نبود كه الان من وشما بايد براي شيمون پرز رفتگري مي كرديم ! كسي شما رو مجبور كرد كه توي 18 سالگي بجنگيد كه الان داريد منت مي گذاريد ؟؟ شما به هر دليل كه جنگيديد وظيفه تان بوده ! وظيفه همه بوده ! واقعا نميدانم چه كسي را داريد محكوم مي كنيد ! همه 16 ساله هاي زمان جنگ ميرفتند در شناسنامه شان دست مي بردند كه خودشان را بكنند 18 ساله كه بروند و از كشورشان دفاع كنند آنوقت شما داريد امام را محكوم مي كنيد كه چرا 18 ساله ها را به ميدان فرستاد ؟؟ ... متوجه اصل فرمايشات شما شدم و لزومي ندارد از ارادتتان به رهبري برايم سخن بگوييد ! شما وقتي امام را محكوم مي كنيد ، آيا مي توانيد به رهبر معظم انقلاب علاقه داشته باشيد ؟؟ زمان اين حرفها و اين تحليل ها گذشته . توصيه ميكنم با توجه به اينكه در آستانه نهم دي هستيم ، برگرديد و به اتفاقات يك سال قبل نظري كنيد و فرياد مردم را بشنويد ...
    سلام دوست من
    امروز با يک دعوتنامه افتخار آشنايي با شما را پيدا کردم هنوز وبلاگتان را کامل ورق نزدم تا با کليت انديشه هايتان آشنا شوم
    من متولد 1343 هستم شما را نمي دانم ولي سن من را اگر در تاريخ ورق بزني بعض گلويت را مي فشارد
    14 ساله بودم که دايي ام با اختلاف سني سه سال از من روي دستانم مرد
    هيچوقت فشار خبر دادن خانواده را از ياد نمي برم بسيار دردناکتر از ترکش هايي بود که بعد ها در جبهه سوزاندنم و داغتر از خبر مفقودي برادرم
    درست 17 شهريور 57 ميدان ژاله (شهدا)
    ما انقلابي نبوديم داشتيم مي رفتيم مسابقه فوتبال ولي جمعيت برامون جلب توجه کرد
    نمي خوام کسي رو تاييد يا تکذيب کنم اتفاقات 88 هرکسي مسببش بود الا آنانکه آسيب ديدند خانواده هاي داغدار بي گناهي که هر روز مورد بي مهري بيشتري قرار مي گيرند
    نوري زاد هم حامي دارد و بيان کافي
    موسوي و کروبي هم که کماکان با اسکرت تردد مي کنند
    مادر ندا آقا سلطان
    سهراب
    محسن روح الاميني و ديگران چه؟
    پاسخ

    سلام جناب فخار ! پاسخ آن كامنتتان را كه در ذيل پست مربوط به محمد نوري زاد ، نوشتيد ، اينجا هم مي نگارم كه اين كامنت هم بدون پاسخ نماند : منظورتان از كساني كه در فتنه سال قبل ذي نفع بودند چه كساني است ؟ تعجب مي كنم كه چطور آيت الله مصباح را داخل در امثال موسوي و كروبي مي كنيد !! من به احمدي نژاد هم كاري ندارم چون به او هم در جايگاه رئيس دولت انتقاداتي وارد بود و هست همانطور كه به موسوي و كروبي و ديگران وارد است . اما اينكه همه را به يك حكم ، محكوم كنيم خيلي غير واقع بينانه است ! شما كه فرموديد حوادث تلخ و شيرين بسيار در طول عمرتان ديده ايد بايد تحليلتان محكم تر و عميقتر باشد بزرگوار ! ... بسيج اصلاً لباس سازماني ندارد كه شما ميفرماييد عده اي با لباس بسيج و باتوم آمدند و نميدانم چه كردند ! هيچ كدام از علماي قم ، نه كوچكشان و نه بزرگشان چنين فتوايي نداده اند ! من آدم بي اطلاعي نيستم كه بخواهم اين چيزها را بپذيرم ! ... منظورتان از كانديداي قانوني نظام ، موسوي و كروبي است ؟ بله ! اينها كانديداتوريشان قانوني بود اما رفتارهاي بعد از انتخاباتشان نه قانوني بود و نه عقلاني و انساني ! ... شما داريد امام خميني را متهم مي كنيد ؟؟ واقعا عجيب است ! حادثه ميدان ژاله سال 57 و دفاع هشت ساله ما را داريد متهم و ملكوك مي كنيد ؟؟ شما مي گوييد امام خميني با سوءاستفاده از اجتهادشان فتواي غير شرعي دادند ؟؟ مرد مومن ! اگر اين فتواها نبود كه الان من وشما بايد براي شيمون پرز رفتگري مي كرديم ! كسي شما رو مجبور كرد كه توي 18 سالگي بجنگيد كه الان داريد منت مي گذاريد ؟؟ شما به هر دليل كه جنگيديد وظيفه تان بوده ! وظيفه همه بوده ! واقعا نميدانم چه كسي را داريد محكوم مي كنيد ! همه 16 ساله هاي زمان جنگ ميرفتند در شناسنامه شان دست مي بردند كه خودشان را بكنند 18 ساله كه بروند و از كشورشان دفاع كنند آنوقت شما داريد امام را محكوم مي كنيد كه چرا 18 ساله ها را به ميدان فرستاد ؟؟ ... متوجه اصل فرمايشات شما شدم و لزومي ندارد از ارادتتان به رهبري برايم سخن بگوييد ! شما وقتي امام را محكوم مي كنيد ، آيا مي توانيد به رهبر معظم انقلاب علاقه داشته باشيد ؟؟ زمان اين حرفها و اين تحليل ها گذشته . توصيه ميكنم با توجه به اينكه در آستانه نهم دي هستيم ، برگرديد و به اتفاقات يك سال قبل نظري كنيد و فرياد مردم را بشنويد ...
    سلام
    قضاوت كردن در مورد آدمها گويي بسيار ساده شده است.حالا محمد نوري زاد اين كار را بكند يا حاج آقا فياضي!
    پاسخ

    جناب رياضي عزيز! قضاوت نه كار ساده اي شده است و نه كار انسانها ! قضاوت كار خداست و بس ...